tag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post8414025641609921365..comments2024-03-23T18:57:41.646+01:00Comments on Flyktlinjer: Ordet hen, och könsmakt under förhandlingEddyhttp://www.blogger.com/profile/15604918466067481109noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-46217328793324687452012-03-04T15:42:07.626+01:002012-03-04T15:42:07.626+01:00Har förstått att det är så Eijushka, och det är my...Har förstått att det är så Eijushka, och det är mycket intressant.Eddyhttps://www.blogger.com/profile/15604918466067481109noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-35194014179636497242012-03-03T19:45:07.509+01:002012-03-03T19:45:07.509+01:00I finskan finns bara -hän- (hon/han). Vi anväder i...I finskan finns bara -hän- (hon/han). Vi anväder i vardagsspråket också ordet -se- (den/det)i stället för -hän-.<br /><br />Med ordet -hän- menar man framförallt människan; man måste själv ta reda på om -hän- är en kvinna eller en man.<br /><br />Jag förstår inte när man påstår att barnen! skulle bli förvirrade om man skulle använda ordet -hen-.suruvaippahttps://www.blogger.com/profile/05326721687111936332noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-20301582954191841022012-03-02T19:09:28.612+01:002012-03-02T19:09:28.612+01:00Synkronisering: vi var många som tänkte ungefär sa...Synkronisering: vi var många som tänkte ungefär samma sak på samma gång - http://blogg.vasabladet.fi/sprak/Ann-Helennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-13103715588771865742012-03-01T09:32:11.220+01:002012-03-01T09:32:11.220+01:00Just precis. Jag tror att det är när "hen&quo...Just precis. Jag tror att det är när "hen" används om en specifik person, som det blir problematiskt, och det är där de flesta debatterna tar avstamp. Då kan "hen" lätt uppfattas som ett avhumaniserat "det" (varken eller, ingenting) - det väcker känslor. Men "hen" om en obestämd person (vem som helst, hon eller han), är en annan sak.Ann-Helennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-30612103404423667202012-03-01T09:03:28.680+01:002012-03-01T09:03:28.680+01:00I dagens Sydsvenskan skriver Mona Masri kort om ju...I dagens Sydsvenskan skriver Mona Masri kort om just detta: http://www.sydsvenskan.se/kultur-och-nojen/article1611939/Livet-blir-enklare-med-hen.htmlRobinhttps://www.blogger.com/profile/06129645654379652745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-54884791700023929682012-02-29T20:17:43.784+01:002012-02-29T20:17:43.784+01:00Tror också att slagord är dåliga verktyg att använ...Tror också att slagord är dåliga verktyg att använda i det viktiga arbetet med förändring mot ökad mångfald och långsiktig hållbarhet. Det blir lätt ett utanpåverk, som inte går på djupet. En egendom, som du skriver Ann-Helene! Ord som används däremot, de kan leda till förändring, men det finns ingen garanti.Eddyhttps://www.blogger.com/profile/15604918466067481109noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-18909436930711458612012-02-29T16:58:19.866+01:002012-02-29T16:58:19.866+01:00ja!ja!Robinhttps://www.blogger.com/profile/06129645654379652745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-55049190125125868582012-02-29T16:25:20.236+01:002012-02-29T16:25:20.236+01:00Ett litet tillägg: det att vi skriver "han/ho...Ett litet tillägg: det att vi skriver "han/hon", visar redan på en inkluderande inställning - att den man talar om både kan vara en han och en hon. Därför är steget inte så långt att skriva "hen" istället - det (kan) förenkla och underlätta kommunikation. Det är inte det samma som att "ta udden av" begreppet, tycker jag, utan snarare att se var det kan ta fäste, i den föreliggande terrängen. Ett problem, tycker jag, när ett begrepp får karaktären av slagord, är att det "upphöjs" och därför avskiljs, och används det inte, så kommer det i varje fall inte att få någon verkan på något (annat än som en viss grupps egendom eller särmärke, eller som "stabilisator" i samma gamla debatter).Ann-Helennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-44958542390166290092012-02-29T15:10:55.128+01:002012-02-29T15:10:55.128+01:00.. kanske mer när det gäller att tillkämpa sig res..... kanske mer när det gäller att tillkämpa sig resurser eller makt, av det som redan "finns", men kanske inte när det gäller att ändra utgångspunkterna, själva världsbilden och vad man kan tänka, tror jag..Ann-Helennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-35960286845925080492012-02-29T15:01:50.522+01:002012-02-29T15:01:50.522+01:00vill bara tillägga att många gånger i historien är...vill bara tillägga att många gånger i historien är det just slagsmål och/eller hot om slagsmål som skapat förändring, även i Sverige. men det är inte alltid den bästa vägen.Robinhttps://www.blogger.com/profile/06129645654379652745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-27353735698331625442012-02-29T14:58:29.524+01:002012-02-29T14:58:29.524+01:00jag håller helt med dig ann-helen. Det kan uppfatt...jag håller helt med dig ann-helen. Det kan uppfattas alltför krångligt om det ska ersätta tidigare könsbundna pronomen. samtidigt kan det tappa sin udd om det endast används som ett substitut för att skriva "han/hon", alltså för att vara förenklande. kanske är det viktiga att tanken med användandet av hen i förlängningen inte är att förenkla, utan att medvetet och aktivt skriva in det på våra näthinnor för att således skapa förutsättningar för förändring!? precis så som du verkar tänka eddy!?Robinhttps://www.blogger.com/profile/06129645654379652745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-80806828559363095312012-02-29T14:57:34.199+01:002012-02-29T14:57:34.199+01:00..precis, och jag tycker "hen" funkar ut.....precis, och jag tycker "hen" funkar utmärkt i dina texter, på ett odramatiskt och naturligt vis. För när "hen" används som ett slagord, så blir det lätt slagsmål.Ann-Helennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-13432845735784114432012-02-29T14:44:19.387+01:002012-02-29T14:44:19.387+01:00Intressanta tankar Ann-Helene och Robin! Äntligen ...Intressanta tankar Ann-Helene och Robin! Äntligen ett sansat samtal om denna viktiga fråga. Håller med om och tror absolut att reformer som inte genomförs med buller och bång får bättre och mer långvarigt genomslag om de införs lite i smyg, som något naturligt och självklart. Det är så jag tänkt med hen här, ett sätt att få bättre flyt i texten. Jag vill verka för jämställdhet och tror att språket spelar en viktig roll. Att inte bestämma individer genom deras könstillhörighet är ett viktigt led i arbetet för jämställdhet. Tack till er båda!Eddyhttps://www.blogger.com/profile/15604918466067481109noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-7908192239672419132012-02-29T14:23:21.127+01:002012-02-29T14:23:21.127+01:00..för tydlighetens skull: jag menar alltså i de sa.....för tydlighetens skull: jag menar alltså i de sammanhang vi annars skulle skriva uttryckligen så här: "han/hon", för att referera till både en vilken som helst han och hon - där kunde "hen" uppfattas som förenklande i skrivandet.Ann-Helennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-51338821417708011002012-02-29T13:47:17.754+01:002012-02-29T13:47:17.754+01:00Mm, jag tänkte mest på vilka ingångar och vägar ny...Mm, jag tänkte mest på vilka ingångar och vägar nya ord och begrepp kan ta, när de etableras, eller misslyckas med att etableras, i en vardaglig språkanvändning. Nu är ju den bakomliggande (ideologiska) tanken med "hen" just att det inte ska förenkla, begränsa eller simplificera, kön. Men samtidigt riskerar det att bli så krångligt, att det just precis leder till låsta och "simplificerade" debatter om kön(sidentiteter). Hur skulle det vara om man kunde göra lite tvärtom? Alltså man kunde ju också se det som så, att t ex istället för att vara tvungen att skriva det omständliga "han/hon" (när man vill inkludera varje tänkbar människa i ett resonemang), istället skriva "hen". Jag TROR att OM "hen" etableras i språket, så sker det den vägen. T ex på denna blogg, används "hen" ofta så, och jag måste säga att jag börjar vänja mig. Då är "hen" inte något slags "tredje kön" eller "varken eller", men ett "både och". Ändrar "hen" i den meningen något? Eller blir det lite som ett passivt "man"? Kanske, kanske inte. När "hen" fått fäste i ett sammanhang, kan det byggas vidare till andra.. eller vad tror du?Ann-Helennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-84464619179630874692012-02-29T13:14:55.107+01:002012-02-29T13:14:55.107+01:00Jag funderar också på användandet av hen. Men jag ...Jag funderar också på användandet av hen. Men jag ser nog inget "förenklande" med det egentligen. Om man använder "hen" istället för han/hon tänker jag att det härmed skulle krävas mer ingående beskrivningar för att förklara/presentera hen. Detta tar orden han/hon hand om i och med att de ofta uppfattas som relativt tydliga kategorier. Samtidigt är det kanske just dessa ytterligare och mera ingående perspektiv på individer som man vill åt med användandet av hen. Individen blir därmed inte längre bestämd genom sitt kön per automatik i första hand, utan också, och kanske snarare, genom andra "könskategoriöverskridande" egenskaper.<br />jag tror att vi egentligen tänker likadant ann-helen, men jag ser inget förenklande i användandet av hen, och jag ser nog också just det som själva anledningen till att använda detta begrepp. <br />Vill dock poängtera att jag inte är långt kommen i mina tankar kring detta.Robinhttps://www.blogger.com/profile/06129645654379652745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-33409236539814249042012-02-29T09:47:25.001+01:002012-02-29T09:47:25.001+01:00Jag undrar vad som hade hänt, om man inte hade inf...Jag undrar vad som hade hänt, om man inte hade infört "hen" i språket av ideologiska orsaker, utan av språktekniska/-förenklande orsaker - för att slippa skriva "han/hon" när man refererar till en obestämd person. Många gånger ändrar ju de små, till synes betydelselösa sakerna, kultur mer än det som kommer med buller och bång och blåses upp i debatter...Ann-Helennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-16594848834113555912012-02-29T09:03:51.388+01:002012-02-29T09:03:51.388+01:00Tack Henrik!
Vägarna på nätet är outgrundliga, m...Tack Henrik! <br /><br />Vägarna på nätet är outgrundliga, men spännande. Kul att du hittat hit och att läsningen tillför något. Det är ju därför jag skriver, därför och för att komma vidare i mitt eget tänkande. Kommenterande går i vågor har jag märkt, men det är alltid lika välkommet med livstecken. Fast jag vet hur det kan vara också och är själv dålig på att kommentera hos dem jag läser.<br /><br />Min syn på och intresse för kön är inriktad på maktaspekterna. Och målet jag strävar efter, det jag vill med arbetet är att alla kompetenser som finns i samhället skall användas, utan censur. Som det är idag räknar man för mycket och bryr sig för lite om det som verkligen spelar roll, och det är just kompetensen som alla människor har. Både jämställdhetsivrarna och feministmotståndarna verkar se samma sak, ytan. Och den reagerar man på på olika sätt, men i grunden handlar det om samma sak.<br /><br />Har ägnat mig åt frågan sedan början av 1990-talet och är frustrerad över hur lite som hänt. Försöker därför hitta nya ingångar och angreppssätt till frågan. Detta var ett försök.<br /><br />Jag tror att alla ord går att koda om. Men det är på inget sätt enkelt. Fast viktigt att försöka. Ingen kan göra allt, men alla kan göra mer. Och så fpr vi se vart det landar.Eddyhttps://www.blogger.com/profile/15604918466067481109noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2918475087448292262.post-47327367344707976262012-02-29T08:51:02.192+01:002012-02-29T08:51:02.192+01:00Hittade på avvägar (från änkebränning till rhizom,...Hittade på avvägar (från änkebränning till rhizom, som jag läst en metodbok under studier vid GU för några år sedan) fram till din blogg och fann mycket spännande resonemang. Såg också att kommentarerna till dina texter var få och vill därmed bara helt kort säga att jag hittills uppskattat vad jag läst.<br /><br />Din syn på jämställdhet verkar vara att kön inte skall spela roll. Är det främst ur ett maktperspektiv när det ex gäller tillgång till poster och positioner möjligheter att göra val eller tänker du ur fler aspekter? Är det möjligt att göra om ex jakt till ett neutralt eller könslöst konnoterat fenomen?Henrik von Lichtensteinhttps://www.blogger.com/profile/05434994421485601776noreply@blogger.com